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32年前的訪談告訴你：為什么是喬布斯創(chuàng)造了蘋(píng)果？
如果說(shuō)有一個(gè)人能夠代表一代企業(yè)家的精神，那就非蘋(píng)果電腦魅力十足的聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)史蒂文·喬布斯（Steven Jobs）莫屬。
根據(jù)談話對(duì)象的不同，喬布斯會(huì)給人留下不同的印象，有時(shí)是一個(gè)改變世界的夢(mèng)想家，有時(shí)則是一個(gè)有著不可思議的商業(yè)成就的營(yíng)銷(xiāo)專(zhuān)家。蘋(píng)果自詡為一家融合了60年代的理想主義和80年代的商業(yè)頭腦的企業(yè)，作為這家公司的掌門(mén)人，穿著牛仔褲和運(yùn)動(dòng)鞋的喬布斯既令人尊敬，又令人畏懼。
為了了解這位年輕的電腦革命之父的生活和技術(shù)，《花花公子》派出了自由職業(yè)記者大衛(wèi)·謝夫前往硅谷采訪。
花花公子：我們活過(guò)了1984年，而電腦并沒(méi)有統(tǒng)治世界。如果要因?yàn)殡娔X的激增而被批評(píng)或表?yè)P(yáng)的話，你，29歲的電腦革命之父肯定是首要人選。這也為你帶來(lái)了超越夢(mèng)想的財(cái)富——你的股票曾幾何時(shí)幾乎價(jià)值5億美元，不是嗎？
喬布斯：其實(shí)股票下跌讓我一年損失了2.5億美元。（笑）
花花公子：你還能笑得出來(lái)？
喬布斯：我不會(huì)讓它毀了我的生活。這難道不好笑嗎？你知道，我對(duì)這些錢(qián)的主要反應(yīng)就是覺(jué)得這很幽默。所有的注意力都放在錢(qián)上，但這根本不是過(guò)去十年間發(fā)生在我身上最深刻或最有價(jià)值的事情。這有時(shí)反而會(huì)讓我感覺(jué)蒼老，當(dāng)我在大學(xué)演講時(shí)，我發(fā)現(xiàn)學(xué)生們對(duì)我最多的了解就是，我是個(gè)百萬(wàn)富翁。
當(dāng)我還是學(xué)生時(shí)，60年代剛剛過(guò)去，而當(dāng)前這股功利的浪潮尚未開(kāi)始。如今的學(xué)生們甚至根本不去想理想主義的事情，或者至少想的很少。當(dāng)他們學(xué)習(xí)商科時(shí)，肯定不會(huì)讓任何哲學(xué)問(wèn)題占用太多的時(shí)間。然而60年代那股理想主義風(fēng)潮仍在我們背后不遠(yuǎn)處，我認(rèn)識(shí)的多數(shù)與我年紀(jì)相仿的人甚至已經(jīng)根深蒂固地融入了那種思想。
花花公子：這很有趣，電腦領(lǐng)域造就的億萬(wàn)富翁是……
喬布斯：年輕的狂熱分子，我知道。
花花公子：我們想說(shuō)，像你跟史蒂夫·沃茲尼亞克這樣的人是十年前剛剛從車(chē)庫(kù)里走出來(lái)的。你們兩個(gè)開(kāi)創(chuàng)的是一種什么革命？
喬布斯：我們生活的時(shí)代緊隨100年前的石油化工革命而來(lái)。這場(chǎng)石油化工革命給了我們自由的能量——在這里，是自由的機(jī)械能。
它從很多方面改變了社會(huì)結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)在這場(chǎng)革命，這場(chǎng)信息革命也是一場(chǎng)自由能量的革命，但是卻是另外一種類(lèi)型：自由的智能。今天看來(lái)似乎還不成熟，然而我們的Macintosh電腦比100瓦的燈泡耗電還少，但每天都可以為你節(jié)約好幾個(gè)小時(shí)。今后10年、20年或是50年，會(huì)是什么樣子？這場(chǎng)革命將令石油化工革命相形見(jiàn)絀。
我們站在時(shí)代的前沿。
“電腦將成為多數(shù)家庭的必備品”
花花公子：或許我們了解一下你對(duì)電腦的定義是什么？它們是如何工作的？
喬布斯：電腦其實(shí)很簡(jiǎn)單。我們坐在這里，坐在咖啡館的長(zhǎng)椅上。假設(shè)你只了解最基本的方向，但卻想知道怎么去洗手間，我必須要非常詳細(xì)地給你描述。我或許會(huì)說(shuō)，“沿著長(zhǎng)椅側(cè)身移動(dòng)2米，站起來(lái)，提起左腳，彎左膝蓋，直到水平為止，左腳向前伸展300厘米?！比绱诉@般。如果你解釋所有指令的速度比咖啡館里的任何人都快100倍，你就可以成為一個(gè)魔法師：你可以飛快地跑過(guò)去，把奶昔拿過(guò)來(lái)，放在桌子上，然后打個(gè)響指。而我則會(huì)認(rèn)為，是你把奶昔變出來(lái)的。因?yàn)橄鄬?duì)于我的感知力而言，你的動(dòng)作太快了，這就是電腦做的事情。它可以執(zhí)行這些非常簡(jiǎn)單的指令——“拿一個(gè)數(shù)來(lái)，把它加到這個(gè)數(shù)上，把結(jié)果放在那里，看看它是否比另外一個(gè)數(shù)大。”——但是執(zhí)行的速度是，比如每秒100萬(wàn)次。以每秒100萬(wàn)次的速度計(jì)算，結(jié)果就像魔法一樣。
這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的解釋?zhuān)P(guān)鍵在于，人們不需要理解電腦是怎樣工作的。多數(shù)人對(duì)自動(dòng)換擋器的工作原理一無(wú)所知，然而他們卻知道如何開(kāi)車(chē)。要學(xué)開(kāi)車(chē)，你不一定要學(xué)習(xí)物理，也無(wú)需理解運(yùn)動(dòng)定律。要使用Macintosh，你不一定要理解這些——但是你問(wèn)了。（笑）
花花公子：顯然，你相信電腦會(huì)改變我們的個(gè)人生活，但是你如何說(shuō)服懷疑者？堅(jiān)持不讓步？
喬布斯：電腦是我見(jiàn)過(guò)的最難以置信的工具。它可以成為一個(gè)寫(xiě)作工具、通訊中心、超級(jí)計(jì)算器、規(guī)劃師、檔案管理員以及藝術(shù)創(chuàng)作工具，這一切都?xì)w于一體。只是需要用新的指令，或是軟件來(lái)實(shí)現(xiàn)。
沒(méi)有任何一款其他的工具擁有電腦這樣的能力和廣泛用途。我不知道它能走多遠(yuǎn)?，F(xiàn)在，電腦讓我們的生活變得更簡(jiǎn)單。原本需要幾個(gè)小時(shí)的工作，它們卻可以用1秒鐘幫我們完成。它們提升了生活質(zhì)量，有些只是簡(jiǎn)單地讓乏味的工作實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化，有些則拓展了可能性。隨著今后的發(fā)展，它們會(huì)為我們做越來(lái)越多的事情。
花花公子：現(xiàn)在有什么實(shí)實(shí)在在的理由讓我們買(mǎi)一臺(tái)電腦嗎？你們行業(yè)的一位高管最近說(shuō)：“我們已經(jīng)給人們提供了電腦，但是我們還沒(méi)有向他們展示電腦能做什么。我用手處理支票簿的速度比用電腦更快?！比藗?yōu)楹我I(mǎi)電腦？
喬布斯：對(duì)不同的人，有不同的答案。在商業(yè)領(lǐng)域，這個(gè)問(wèn)題很容易回答：你能夠以更快的速度和更高的質(zhì)量準(zhǔn)備文檔，你可以做很多事情來(lái)提升辦公效率。一臺(tái)電腦可以將人們從很多瑣碎的工作中解放出來(lái)。除此之外，你為他們提供了一個(gè)鼓勵(lì)創(chuàng)作的工具。記住，電腦是工具，工具可以幫助我們更好地工作。
在教育領(lǐng)域，電腦是繼書(shū)籍之后最好的工具，它可以呆在那里與你展開(kāi)無(wú)限的互動(dòng)，而沒(méi)有怨言。蘇格拉底式的教育已經(jīng)一去不復(fù)返，如果與優(yōu)秀的教師配合，電腦有望成為教育流程的一大突破。我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到多數(shù)學(xué)校中。
花花公子：這些是有關(guān)電腦在商業(yè)和教育領(lǐng)域的成功理由，那么家用領(lǐng)域呢？
喬布斯：目前為止，這還并不是一個(gè)實(shí)實(shí)在在的市場(chǎng)，更多地停留在理論上?，F(xiàn)在購(gòu)買(mǎi)家用電腦的主要原因是，你想要在家里做一些業(yè)務(wù)工作，或者想要給你自己或你的孩子使用教育軟件。如果你無(wú)法證明購(gòu)買(mǎi)電腦是出于這兩個(gè)原因中的一個(gè)，另外一個(gè)可能的原因就是，你只是想成為一個(gè)電腦通。你知道正在發(fā)生一些事情，但不知道究竟是什么，所以你希望學(xué)習(xí)。
這種情況會(huì)改變：電腦將成為多數(shù)家庭的必備品。
花花公子：改變的原因是什么？
喬布斯：對(duì)多數(shù)人而言，購(gòu)買(mǎi)家用電腦的最佳理由是將其與全國(guó)性的通訊網(wǎng)絡(luò)連接。這將成為一個(gè)真正非同凡響的突破，就像電話一樣非同凡響，我們正處于起步階段。
花花公子：具體而言，你所說(shuō)的是哪一類(lèi)突破？
喬布斯：我也只能開(kāi)始猜測(cè)。我們的行業(yè)中有很多這樣的事情：你不知道結(jié)果究竟是什么，但是你知道會(huì)發(fā)生一些非常重大、非常好的事情。
花花公子：那么現(xiàn)在，你難道是在讓家用電腦購(gòu)買(mǎi)者投資3000美元，卻僅僅是為了一個(gè)信仰？
喬布斯：在未來(lái)，這不會(huì)是一個(gè)信仰行為。我們現(xiàn)在面臨的困難在于，人們問(wèn)你細(xì)節(jié)，而你卻無(wú)法告訴他們。100年前，如果有人問(wèn)亞歷山大·格雷厄姆·貝爾：“你能用電話做什么？”他無(wú)法告訴你電話將如何影響世界。他不知道，人們可以用電話獲知當(dāng)晚放映什么電影，或者預(yù)定一些雜貨，或者給地球另一邊的親戚打電話。但是請(qǐng)記住，第一封公開(kāi)電報(bào)是1844年發(fā)出的。這是一個(gè)驚人的通訊突破。你只要一個(gè)下午就可以把信息從紐約發(fā)到舊金山。
人們都在討論將電報(bào)放在美國(guó)的每張桌子上，以此來(lái)提升效率。但是卻沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。要使用電報(bào)，人們需要學(xué)習(xí)整套古怪的咒語(yǔ)，也就是莫爾斯電碼，“滴”和“答”。這要花費(fèi)大約40個(gè)小時(shí)，而多數(shù)人永遠(yuǎn)都學(xué)不會(huì)如何使用它。于是，幸運(yùn)的是，在1870年代，貝爾提交了電話專(zhuān)利。它的原理與電報(bào)基本相同，但是人們已經(jīng)知道如何使用它。還有，最棒的在于，除了可以通過(guò)文字來(lái)交流外，你還可以唱歌。
花花公子：這說(shuō)明什么？
喬布斯：它讓你可以將語(yǔ)調(diào)融入其中，而不僅僅是文字。我們現(xiàn)在就處于相同的情況。有人認(rèn)為，我們應(yīng)該將IBM PC放到美國(guó)所有的桌子上，以此來(lái)提升效率。這沒(méi)有用。這一次，你還要學(xué)習(xí)一些類(lèi)似于“/q-z”之類(lèi)的咒語(yǔ)。最流行的字處理程序WordStar的說(shuō)明書(shū)足足有400頁(yè)那么厚。要寫(xiě)一本小說(shuō)，你得先讀一本小說(shuō)——而且對(duì)于多數(shù)人而言，這就像讀天書(shū)。他們不會(huì)學(xué)/q-z，就像他們不會(huì)學(xué)莫爾斯電碼一樣。這就是Macintosh的作用。這是我們行業(yè)的首款“電話”。而且，除此之外，對(duì)我而言，最棒的在于，Macintosh給你的感覺(jué)就像可以對(duì)著電話唱歌一樣。你可以不通過(guò)簡(jiǎn)單的文字通訊，而是使用特殊的打印樣式，并且可以通過(guò)繪制并增加圖片來(lái)表達(dá)自我。
花花公子：這真的重要嗎？或者只是一種新奇事物而已？至少有一個(gè)批評(píng)人士將Macintosh稱(chēng)作“世界上最貴的神奇畫(huà)板”。
喬布斯：這種差異的重要性堪比電話與電報(bào)的差異。想想看，在你的成長(zhǎng)過(guò)程中，如果有這樣一款尖端的“神奇畫(huà)板”，你能夠完成什么事情。但是這只是它的一小部分。它不僅可以大幅提升工作效率和創(chuàng)造力，還允許你通過(guò)更高效的方式進(jìn)行通訊，利用圖片、圖形、文字和數(shù)字。
花花公子：多數(shù)電腦都使用鍵盤(pán)輸入指令，但是Macintosh用所謂的鼠標(biāo)來(lái)替換了很多指令。這對(duì)于習(xí)慣鍵盤(pán)的人而言，是一大改變。為什么要用鼠標(biāo)？
喬布斯：如果我想告訴你，你襯衫上有一個(gè)污點(diǎn)，我不會(huì)用這樣的語(yǔ)言來(lái)描述：“距離你襯衫領(lǐng)子下方14厘米，扣子左側(cè)3厘米處，有一個(gè)污點(diǎn)?！比绻r衫上有污點(diǎn)，我會(huì)直接指著它說(shuō)：“在那兒?！?指點(diǎn)是眾所周知的方式。我們對(duì)此做過(guò)很多研究和測(cè)試，而且在所有功能上，都要快得多，例如，利用鼠標(biāo)復(fù)制和粘貼。所以，這不僅僅是更為易用，效率也會(huì)更高。
花花公子：開(kāi)發(fā)Macintosh用了多久？
喬布斯：電腦本身用了兩年多，但背后的很多技術(shù)此前好幾年一直在開(kāi)發(fā)。我以前從未在什么事情上如此努力，但是開(kāi)發(fā)Macintosh卻是我一生中最棒的經(jīng)歷。幾乎所有參與該項(xiàng)目的人都會(huì)這么說(shuō)。到最后，我們都不想發(fā)布它。就好像一旦我們發(fā)布這款產(chǎn)品，它就不再屬于我們了。當(dāng)我們最終在股東大會(huì)上展示它時(shí)，觀眾席上的所有人都起立并給予了5分鐘的熱烈掌聲。令我難以置信的是，我能夠看到Mac團(tuán)隊(duì)坐在前幾排。就好像我們都不相信已經(jīng)完成了一樣。所有人都哭了。
花花公子：我們?cè)?jīng)警告過(guò)你：在采訪前，有人說(shuō)，我們會(huì)被“好評(píng)徹底蒙蔽”。
喬布斯：我們只是對(duì)我們所做的事情滿懷熱情。
花花公子：但是考慮到這種熱情，數(shù)百萬(wàn)美元的廣告以及你自己吸引媒體報(bào)道的能力，消費(fèi)者如何能夠知道這種炒作背后的真相？
喬布斯：對(duì)于競(jìng)爭(zhēng)而言，廣告是必要的。IBM的廣告無(wú)處不在。但是好的公關(guān)能夠教育人，僅此而已。在這個(gè)行業(yè)里，你沒(méi)法騙人，產(chǎn)品自己會(huì)說(shuō)話。
花花公子：除了一些反復(fù)的批評(píng)——鼠標(biāo)沒(méi)有效率，Macintosh的屏幕只是黑白屏——最嚴(yán)肅的不滿便是蘋(píng)果產(chǎn)品定價(jià)過(guò)高。你介意回應(yīng)部分或全部批評(píng)嗎？
喬布斯：我們已經(jīng)做過(guò)研究，在數(shù)據(jù)或應(yīng)用中移動(dòng)時(shí)，鼠標(biāo)比傳統(tǒng)方式更快。有朝一日，你或許能夠以合理的價(jià)格買(mǎi)到彩色屏幕。至于定價(jià)過(guò)高的問(wèn)題，創(chuàng)業(yè)企業(yè)的產(chǎn)品成本最初都很高，以后會(huì)逐漸降低。產(chǎn)量越大，價(jià)格越低。
花花公子：這正是批評(píng)人士對(duì)你的不滿所在：先用高價(jià)勾住發(fā)燒友，再轉(zhuǎn)變方式，通過(guò)降價(jià)吸引其他人群。
喬布斯：這絕非事實(shí)。一旦能降價(jià)，我們就會(huì)降價(jià)。我們的電腦的確比幾年前便宜了，即使是與去年相比，也更便宜。但是IBM PC也是如此。我們的目標(biāo)是將電腦推銷(xiāo)給數(shù)千萬(wàn)人使用，價(jià)格越便宜，就越容易達(dá)成這一目標(biāo)。如果Macintosh僅售1000美元，我也會(huì)很高興。
花花公子：在Macintosh發(fā)布前購(gòu)買(mǎi)Lisa和蘋(píng)果III的用戶怎么辦？你給他們留下了無(wú)法兼容的過(guò)時(shí)產(chǎn)品。
喬布斯：如果你這樣認(rèn)為，那就應(yīng)該把購(gòu)買(mǎi)IBM PC或PC jrs的用戶也算進(jìn)去。
就Lisa用戶的擔(dān)憂來(lái)看，由于它的部分技術(shù)被用于Macintosh，所以現(xiàn)在可以運(yùn)行Macintosh的軟件，它還被視為Macintosh的老大哥；盡管該產(chǎn)品最初并不成功，但Lisa的銷(xiāo)量正在飛速增長(zhǎng)。我們每月售出的蘋(píng)果III也超過(guò)2000臺(tái)——超過(guò)一半是回頭客?？傮w來(lái)看，新技術(shù)未必要取代舊技術(shù)，但是從定義上講，會(huì)讓舊技術(shù)過(guò)時(shí)。最終，則會(huì)取代它。但這就像彩色電視出現(xiàn)時(shí)，黑白電視用戶的反應(yīng)一樣。他們最終會(huì)決定，新技術(shù)是否值得投資。
花花公子：按照現(xiàn)在的速度，Mac本身難道不會(huì)在幾年內(nèi)過(guò)時(shí)嗎？
喬布斯：在Macintosh之前，有兩大標(biāo)準(zhǔn)：蘋(píng)果II和IBM PC。這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就像是沖擊峽谷巖床的河流。要很多年才能夠成型——蘋(píng)果II用了7年，IBM用了4年。而我們用了不到1年就推出了Macintosh，這是借助該產(chǎn)品的革命性功能的動(dòng)力完成的，同時(shí)也利用了我們作為一家公司的所有營(yíng)銷(xiāo)能力。我們探索出了沖破巖石的第三種渠道，并創(chuàng)造出第三條河流、第三種標(biāo)準(zhǔn)。在我看來(lái)，如今只有兩家公司可以做到這一點(diǎn)，那就是蘋(píng)果和IBM。或許這很糟糕，但是現(xiàn)在所需的只是沖勁，而且我不認(rèn)為蘋(píng)果或IBM能夠在未來(lái)三四年內(nèi)做到。到80年代末，或許會(huì)看到一些新東西。
花花公子：在此期間會(huì)發(fā)生什么？
喬布斯：行業(yè)的發(fā)展方向是讓產(chǎn)品越來(lái)越便攜，讓它們彼此互聯(lián)，并推出激光打印機(jī)，推出共享數(shù)據(jù)庫(kù)，部署更多的通訊能力，或許有可能將電話與個(gè)人電腦結(jié)合。
蘋(píng)果的問(wèn)題
花花公子：你在這方面投入了大量精力。有人說(shuō)，Macintosh可能會(huì)成就蘋(píng)果，也有可能毀掉蘋(píng)果。在Lisa和蘋(píng)果III推出后，蘋(píng)果股價(jià)大幅下跌，業(yè)內(nèi)人士懷疑蘋(píng)果或許撐不下去了。
喬布斯：是的，我們感覺(jué)到了肩上的壓力。我們知道，必須要讓Macintosh亮出點(diǎn)真東西來(lái)，否則我們永遠(yuǎn)無(wú)法實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品或公司的夢(mèng)想。
花花公子：有多嚴(yán)重？蘋(píng)果瀕臨破產(chǎn)了嗎？
喬布斯：不不不。事實(shí)上，1983年，當(dāng)各種預(yù)言層出不窮時(shí)，蘋(píng)果的情況很好。我們1983年的規(guī)模翻了一番。銷(xiāo)售額從1982年的5.83億美元增長(zhǎng)到1983年的9.8億美元。這幾乎都要?dú)w功于蘋(píng)果II。只是不符合我們的預(yù)期而已。如果Macintosh不成功，我們很可能也會(huì)保持每年10億美元的收入，出售蘋(píng)果II，以及它的其他版本。
花花公子：那么蘋(píng)果去年究竟碰到了什么問(wèn)題？
喬布斯：IBM來(lái)勢(shì)洶洶，而且勢(shì)頭正在向IBM轉(zhuǎn)移。軟件開(kāi)發(fā)者在轉(zhuǎn)向IBM，經(jīng)銷(xiāo)商也開(kāi)始越來(lái)越多地談?wù)揑BM。我們Macintosh團(tuán)隊(duì)的成員都很清楚，這款產(chǎn)品能讓整個(gè)行業(yè)大吃一驚，并將重新定義整個(gè)行業(yè)。我們以前也曾經(jīng)實(shí)現(xiàn)過(guò)這一目標(biāo)。如果Macintosh無(wú)法成功，那我就干脆認(rèn)輸，因?yàn)槲覍?duì)整個(gè)行業(yè)的看法將會(huì)完全錯(cuò)誤。
花花公子：蘋(píng)果III原本被認(rèn)為能夠延續(xù)蘋(píng)果II的輝煌，但是4年前一發(fā)布就失敗了。你們召回了最初的1.4萬(wàn)臺(tái)，甚至進(jìn)行了重新設(shè)計(jì)，但依然沒(méi)有奏效。蘋(píng)果III虧損了多少？
喬布斯：很大，算不過(guò)來(lái)。我認(rèn)為，如果蘋(píng)果III更成功一點(diǎn)，IBM進(jìn)軍該市場(chǎng)可能會(huì)困難得多。但是這就是生活。我認(rèn)為我們已經(jīng)吸取了這個(gè)教訓(xùn)，而且變得更強(qiáng)大了。
花花公子：然而當(dāng)Lisa推出時(shí)，市場(chǎng)表現(xiàn)也比較失敗。出了什么問(wèn)題？
喬布斯：首先是價(jià)格太貴——大概有1萬(wàn)美元。我們得了財(cái)富500強(qiáng)依賴(lài)癥，試圖將這些產(chǎn)品出售給大型企業(yè)，但是我們的根基在于向個(gè)人出售產(chǎn)品。
還有另外兩個(gè)問(wèn)題：發(fā)貨太晚；軟件的融合度沒(méi)有達(dá)到我們的預(yù)期，而我們也喪失了很多士氣。IBM卻來(lái)勢(shì)兇猛，加上我們發(fā)貨晚了6個(gè)月，價(jià)格又太高。而且還有大概150家經(jīng)銷(xiāo)商，這在我們看來(lái)絕對(duì)非常愚蠢，意味著我們犯了一個(gè)成本非常高的錯(cuò)誤。我們決定雇用營(yíng)銷(xiāo)和管理專(zhuān)家。這個(gè)主意不壞，但不幸的是，這家企業(yè)太新了，以至于那些所謂的專(zhuān)業(yè)人士在使用全新的企業(yè)運(yùn)營(yíng)方式時(shí)，都擔(dān)心損害會(huì)他們的成功。
花花公子：這是否反映出了你們的不安——“企業(yè)做大了，我們現(xiàn)在要?jiǎng)诱娓竦牧?；最好招聘一些真正的行家?！?br />
喬布斯：別忘了，我們都是23、24、25歲的人。我們以前從沒(méi)做過(guò)這些事情，所以這看起來(lái)是件好事。
花花公子：無(wú)論是好是壞，多數(shù)決策都是你做的嗎？
喬布斯：我們希望永遠(yuǎn)避免“一言堂”。當(dāng)時(shí)有三個(gè)人運(yùn)營(yíng)公司：麥克·斯科特、麥克·馬庫(kù)拉和我自己?，F(xiàn)在是約翰·斯卡利和我。早期，如果有什么爭(zhēng)議，我通常會(huì)聽(tīng)從其他一些比我經(jīng)驗(yàn)豐富的人。很多情況下，他們都是對(duì)的。在一些重要的情況下，如果采納了我的意見(jiàn)，可能會(huì)更好。
花花公子：你想要負(fù)責(zé)Lisa部門(mén)。馬庫(kù)拉和斯科特實(shí)際上是你的老板，盡管是你把他們招來(lái)的，但他們認(rèn)為你不能勝任，對(duì)嗎？
喬布斯：在確定了概念框架，找到了關(guān)鍵人選，并且確定了技術(shù)方向后，斯科特認(rèn)為我沒(méi)有運(yùn)營(yíng)這一業(yè)務(wù)的經(jīng)驗(yàn)。這對(duì)我打擊很大，這一點(diǎn)顯而易見(jiàn)。
花花公子：你是否感覺(jué)正在失去蘋(píng)果？
喬布斯：我猜有點(diǎn)，但是對(duì)我而言，更艱難的在于，他們?yōu)長(zhǎng)isa招聘的很多人都不認(rèn)同我們最初的理念。Lisa集團(tuán)內(nèi)部出現(xiàn)了很大的矛盾。從根本上講，分成兩派：一派是想打造Macintosh這樣的產(chǎn)品，還有一派是來(lái)自惠普等公司的人，他們希望開(kāi)發(fā)更大的設(shè)備，并面向企業(yè)銷(xiāo)售。我干脆決定帶著一支小團(tuán)隊(duì)自己做，類(lèi)似于重新回到車(chē)庫(kù)來(lái)設(shè)計(jì)Macintosh。他們并沒(méi)有太在意我們。我認(rèn)為斯科特只是在遷就我。
花花公子：但是這是你創(chuàng)辦的公司。你不感到怨恨嗎？
喬布斯：你永遠(yuǎn)不會(huì)怨恨自己的孩子。
花花公子：即使你的孩子要趕你出門(mén)？
喬布斯：我不會(huì)怨恨，只是感到很悲哀、很沮喪。但是我擁有了蘋(píng)果最優(yōu)秀的人，因?yàn)槲艺J(rèn)為，如果我們不這么做，就會(huì)碰到真正的麻煩。當(dāng)然，正是這些人想出了Macintosh。
花花公子：現(xiàn)在下定論恐怕還為時(shí)尚早。事實(shí)上，Mac的很多宣傳此前都在Lisa上出現(xiàn)過(guò)，而Lisa最初失敗了。
喬布斯：沒(méi)錯(cuò)，我們對(duì)Lisa寄予厚望，但我們錯(cuò)了。最困難的事情是，我們知道Macintosh即將誕生，而Macintosh似乎能夠克服所有對(duì)Lisa的異議。作為一家公司，我們會(huì)回歸本源——向個(gè)人出售電腦，而不是公司。我們將開(kāi)發(fā)全世界最瘋狂、最優(yōu)秀的電腦。
雇傭年輕人和其他公司的“難民”
花花公子：要開(kāi)發(fā)瘋狂的優(yōu)秀產(chǎn)品是否需要瘋狂的人？
喬布斯：事實(shí)上，開(kāi)發(fā)一款瘋狂的優(yōu)秀產(chǎn)品需要很多流程，如何學(xué)習(xí)并采納新的觀點(diǎn)，同時(shí)拋棄舊觀點(diǎn)。但是，的確，Mac的開(kāi)發(fā)人員都是這種人。
花花公子：擁有瘋狂的優(yōu)秀創(chuàng)意的人，與實(shí)現(xiàn)這些瘋狂的優(yōu)秀創(chuàng)意的人有何區(qū)別？
喬布斯：讓我跟IBM做個(gè)對(duì)比。Mac團(tuán)隊(duì)與開(kāi)發(fā)PC的IBM員工有何區(qū)別？我認(rèn)為Mac的銷(xiāo)量能夠無(wú)限大，但是我們并沒(méi)有為任何其他人來(lái)開(kāi)發(fā)Mac，我們就是為自己開(kāi)發(fā)的。
它的優(yōu)劣正是由我們這支團(tuán)隊(duì)來(lái)判斷的。我們不會(huì)出去做市場(chǎng)調(diào)研。我們只是希望盡我們所能開(kāi)發(fā)最優(yōu)秀的東西。如果你是一個(gè)木匠，要打一個(gè)漂亮的五斗柜，你不會(huì)在背面用膠合板，即使沒(méi)人能看到。你知道它在那里，所以你也會(huì)在背面用漂亮的木材。為了晚上能睡個(gè)好覺(jué)，美觀和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)都必須始終如一。
花花公子：你是說(shuō)PCjr的開(kāi)發(fā)人員沒(méi)有這種產(chǎn)品自豪感嗎？
喬布斯：如果他們有，就不會(huì)放棄PC。我認(rèn)為，他們的設(shè)計(jì)基礎(chǔ)顯然是對(duì)特定市場(chǎng)的調(diào)研以及針對(duì)特定用戶群的調(diào)研。而且他們希望，如果開(kāi)發(fā)了這款產(chǎn)品，會(huì)有很多人買(mǎi)，而他們則會(huì)從中賺很多錢(qián)。這種動(dòng)機(jī)完全不同。Mac團(tuán)隊(duì)的人希望開(kāi)發(fā)一款前所未有的最偉大的電腦。
花花公子：為什么電腦領(lǐng)域被這么年輕的人主導(dǎo)？蘋(píng)果員工的平均年齡只有29歲。
喬布斯：任何全新的革命性事物通常都是這樣。人越老，就越僵化。我們的想法有點(diǎn)電化學(xué)電腦的感覺(jué)。你們的思維結(jié)構(gòu)就像是搭了腳手架一樣，形成了思維定式。在多數(shù)情況下，這種狀態(tài)的人會(huì)出現(xiàn)思維僵化。這就像是記憶中的溝槽，很難擺脫。在形成了思維定式的人中，很少有人能夠用特殊方式看待事物、質(zhì)疑事物。你很少能見(jiàn)到有藝術(shù)家在三四十歲時(shí)還能夠創(chuàng)造一些真正令人驚訝的作品。當(dāng)然，有人天生就有好奇心，一輩子都像小孩一樣，但這種人很少。
花花公子：讓我們換個(gè)話題：很多人在提到蘋(píng)果時(shí)，都在說(shuō)蘋(píng)果公司，而不是蘋(píng)果電腦。你在運(yùn)營(yíng)蘋(píng)果的過(guò)程中，似乎也有類(lèi)似的使命，是嗎？
喬布斯：我的確感覺(jué)，除了我們的電腦外，還有另外一種方式可以對(duì)社會(huì)產(chǎn)生影響。我認(rèn)為蘋(píng)果有機(jī)會(huì)在80年代末或90年代初，成為財(cái)富500強(qiáng)的典范。10到15年前，如果你讓人們列出最令人振奮的5家美國(guó)公司，每個(gè)人都會(huì)提到寶麗來(lái)和施樂(lè)。他們現(xiàn)在在哪兒？沒(méi)人會(huì)把他們列在表上。出了什么狀況？當(dāng)企業(yè)的收入達(dá)到數(shù)十億美元的級(jí)別時(shí)候，就會(huì)多多少少喪失自己的信念。他們會(huì)在公司的運(yùn)營(yíng)者與具體做事的人之間安排很多中層管理人員。他們對(duì)產(chǎn)品不再擁有與生俱來(lái)的感覺(jué)或是激情。那些具有創(chuàng)造力的人，那些真正對(duì)產(chǎn)品有激情的人，必須要說(shuō)服5層管理人員才能做他們認(rèn)為正確的事情。
多數(shù)企業(yè)的情況是，在個(gè)人成就被打壓而不是鼓勵(lì)的工作環(huán)境中，他們無(wú)法保留優(yōu)秀的人才。這些優(yōu)秀的人才會(huì)離開(kāi)，而你則會(huì)淪為平庸之輩。我之所以知道這一點(diǎn)，是因?yàn)檫@正是蘋(píng)果成長(zhǎng)的原因。蘋(píng)果是一家“埃利斯島”（Ellis Island，曼哈頓西南紐約灣北部一島嶼。1892年至1943年間是美國(guó)的主要移民檢查站）式的公司。蘋(píng)果是依靠來(lái)自其他公司的“難民”發(fā)展起來(lái)的。這都是些非常優(yōu)秀的人，他們帶來(lái)了很大的貢獻(xiàn)，但是在其他公司，他們卻會(huì)成為麻煩制造者。
你知道，埃德溫·蘭德博士就是一個(gè)麻煩制造者。他從哈佛大學(xué)退學(xué)后創(chuàng)立了寶麗來(lái)。他不僅是我們這個(gè)時(shí)代最偉大的發(fā)明家，更重要的是，他看到了藝術(shù)與科學(xué)和商業(yè)的交叉點(diǎn)，并且創(chuàng)立了一家反映這一理念的企業(yè)。寶麗來(lái)對(duì)這一理念踐行了數(shù)年，但是最終，作為最杰出的麻煩制造者之一，蘭德博士被迫離開(kāi)了他自己的公司——這是我聽(tīng)過(guò)的最令人無(wú)語(yǔ)的事情。所以75歲的蘭德將余生用于純粹的科研，試圖破解色覺(jué)密碼。這個(gè)人是一個(gè)國(guó)家寶藏。我不理解為什么這樣的人無(wú)法被奉為偶像。這是最不可思議的事情。偶像不應(yīng)該是宇航員，不應(yīng)該是橄欖球運(yùn)動(dòng)員，而應(yīng)該是這樣的人。
無(wú)論如何，我們最大的挑戰(zhàn)之一，是將蘋(píng)果打造成為一家上百億甚至二百億美元的偉大公司。我認(rèn)為，這也應(yīng)該是用來(lái)評(píng)判斯卡利和我5至10年功過(guò)的標(biāo)準(zhǔn)。蘋(píng)果屆時(shí)是否仍能保持今天的精神？我們正在樹(shù)立一種新的風(fēng)格。就我們的高增長(zhǎng)，以及我們所擁有的一些新的管理理念而言，我們沒(méi)有可以效仿的對(duì)象。所以我們不得不自己探索。
花花公子：如果蘋(píng)果真的是那樣的公司，為什么要瞄準(zhǔn)20倍的增長(zhǎng)？為什么不保持相對(duì)較小的規(guī)模？
喬布斯：真正能夠奏效的方法是，在我們的行業(yè)中，為了持續(xù)成為主要的貢獻(xiàn)者之一，我們不得不成為一家百億美元的公司。這種增長(zhǎng)需要我們跟上競(jìng)爭(zhēng)步伐。我們的擔(dān)心在于如何實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，而不是金錢(qián)的目標(biāo)，這對(duì)我們沒(méi)有意義。
在蘋(píng)果，人們經(jīng)常每天工作18個(gè)小時(shí)。我們吸引了一種不同的人——這種人不希望等上5年或10年，讓人們?cè)谒蛩砩厦熬薮蟮娘L(fēng)險(xiǎn)。他們希望能夠做一些有挑戰(zhàn)的事情，并且希望引起廣泛的關(guān)注。我們意識(shí)到，我們正在做一些重要的事情。我們現(xiàn)在處于起點(diǎn)，我們能夠塑造它的發(fā)展方向。這里的所有人都認(rèn)為，現(xiàn)在是一個(gè)將要影響未來(lái)的時(shí)刻。多數(shù)時(shí)間，我們都在奉行“拿來(lái)主義”。我們穿的衣服，既不是你發(fā)明的，也不是我發(fā)明的；我們吃的食物不是我們自己做的，也不是我們自己種的；我們使用的語(yǔ)言也是別人發(fā)明的；我們使用的數(shù)學(xué)也來(lái)自另外一個(gè)社會(huì)。我們很少有機(jī)會(huì)能夠向那個(gè)“池子”里貢獻(xiàn)點(diǎn)什么。我認(rèn)為我們現(xiàn)在有了這樣的機(jī)會(huì)。我們不知道它將向什么方向發(fā)展。我們只是知道，有些東西比我們這里的任何人想象的都要都大得多。
未來(lái)市場(chǎng)上只會(huì)剩下IBM和蘋(píng)果
花花公子：你曾說(shuō)過(guò)，企業(yè)市場(chǎng)是你們要借助Macintosh征服的一個(gè)重要市場(chǎng)。你們能否在該市場(chǎng)擊敗IBM？
喬布斯：能。企業(yè)市場(chǎng)由多個(gè)領(lǐng)域組成。不僅僅是財(cái)富500強(qiáng)，IBM在這一領(lǐng)域是最強(qiáng)的，而我則希望考慮財(cái)富500萬(wàn)強(qiáng)或財(cái)富1400萬(wàn)強(qiáng)。美國(guó)有1400萬(wàn)家小企業(yè)。我認(rèn)為有很大一群人都需要實(shí)現(xiàn)電腦化，包括大量的中小企業(yè)。我們?cè)?985年為他們帶來(lái)了一些有意義的解決方案。
花花公子：怎么做到的？
喬布斯：我們的方法是不把他們當(dāng)成企業(yè)，而是當(dāng)成人的集合。我們希望從品質(zhì)上改變?nèi)藗児ぷ鞯姆绞?。我們不希望只是幫助他們快點(diǎn)進(jìn)行字處理或者快點(diǎn)算數(shù)。我們希望改變他們彼此之間的通訊方式。我們認(rèn)為，可以將5頁(yè)的備忘錄壓縮成1頁(yè)，因?yàn)榭梢岳脠D片來(lái)表達(dá)關(guān)鍵概念。我們認(rèn)為，能夠減少用紙量，并開(kāi)展更高質(zhì)量的通訊，而且會(huì)更有樂(lè)趣?？偸菚?huì)有這樣的事情發(fā)生：很搞笑的人一旦到了辦公室就變得死氣沉沉。其實(shí)事實(shí)并非如此。如果我們可以將一些自由主義藝術(shù)的精神注入到非常嚴(yán)肅的商業(yè)領(lǐng)域，我認(rèn)為就會(huì)成為有價(jià)值的貢獻(xiàn)。我們甚至無(wú)法想象它的潛力。
花花公子：但是在企業(yè)市場(chǎng)，你們更重要的是與IBM的品牌競(jìng)爭(zhēng)。人們視IBM為穩(wěn)定和效率的象征。剛剛進(jìn)軍電腦市場(chǎng)的AT&T也比你們略勝一籌。蘋(píng)果相對(duì)而言是一家年輕而且未經(jīng)考驗(yàn)的企業(yè)，尤其是在有可能成為電腦用戶的企業(yè)眼中。
喬布斯：Macintosh的工作就是滲透企業(yè)市場(chǎng)。IBM的重點(diǎn)是自上而下，在以大型機(jī)為中心在企業(yè)市場(chǎng)展開(kāi)銷(xiāo)售。如果我們想要成功，就必須要以草根的觀點(diǎn)行事。以網(wǎng)絡(luò)為例，我們不會(huì)向IBM那樣著眼于將整個(gè)公司連接起來(lái)，而是會(huì)把重點(diǎn)放在小型工作組上。
花花公子：這一領(lǐng)域的一位專(zhuān)家說(shuō)，要讓該行業(yè)真正繁榮，并讓消費(fèi)者受益，就必須要有一個(gè)流行的標(biāo)準(zhǔn)。
喬布斯：這根本不對(duì)。說(shuō)我們現(xiàn)在需要一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就好比說(shuō)1920年的汽車(chē)行業(yè)需要一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一樣。如果他們相信這一論調(diào)，那就根本不會(huì)出現(xiàn)像自動(dòng)換擋器、轉(zhuǎn)向動(dòng)力裝置和獨(dú)立懸掛這樣的創(chuàng)新。我們最不希望做的就是封鎖技術(shù)。在電腦世界，Macintosh是革命性的。Macintosh的技術(shù)無(wú)疑優(yōu)于IBM。顯然需要在IBM之外提供另外一種選擇。
花花公子：你們不兼容IBM的決定，是否是因?yàn)椴幌肭鼜挠贗BM？一位批評(píng)人士說(shuō)，Mac不兼容IBM只是一種傲慢——就像“史蒂夫·喬布斯在對(duì)IBM說(shuō)‘滾蛋’”。
喬布斯：我們并不一定要通過(guò)與眾不同來(lái)表現(xiàn)自己的氣概，不是。
花花公子：那又是為什么？
喬布斯：主要原因很簡(jiǎn)單，那就是我們的技術(shù)更高級(jí)。如果跟IBM兼容，我們就無(wú)法做得這么好。當(dāng)然，我們的確不希望IBM主導(dǎo)這個(gè)行業(yè)。很多人都認(rèn)為不兼容IBM、不在IBM的保護(hù)傘下生存是瘋了。我們之所以敢于這么做，主要源于兩大原因：首先，我們認(rèn)為——而且我相信隨著歷史的發(fā)展，我們最終會(huì)被證明是正確的——IBM將收起它的保護(hù)傘，并且摧毀那些原本生產(chǎn)兼容機(jī)的廠商。
第二，也是更重要的一點(diǎn)，我們不兼容IBM是因?yàn)橥苿?dòng)這家公司前進(jìn)的產(chǎn)品愿景。我們認(rèn)為，電腦是人類(lèi)遇到的最重要的工具。從根本上講，人是工具的使用者。所以如果你能夠?yàn)楹芏嗳颂峁┖芏嚯娔X，就將給這個(gè)世界帶來(lái)一些質(zhì)的變化。我們?cè)谔O(píng)果所做的事情就是把電腦變成工具，并讓它們走進(jìn)千家萬(wàn)戶。這才是我們想做的事情。利用IBM當(dāng)前的技術(shù)，我們無(wú)法做到這一點(diǎn)。所以我們必須要做一些不同的東西，這就是Macintosh誕生的原因。
花花公子：從1981年到1983年，你們的個(gè)人電腦銷(xiāo)量份額從29%下滑至23%。與此同時(shí)，IBM的份額則從3%增長(zhǎng)到28%。你們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)這一數(shù)字變化？
喬布斯：我們從不擔(dān)心數(shù)字。在市場(chǎng)中，蘋(píng)果將把注意力放在產(chǎn)品上，因?yàn)橹挥挟a(chǎn)品才能帶來(lái)差異。IBM則關(guān)注服務(wù)、支持、安全、大型機(jī)和主板。蘋(píng)果三年前的主要觀察是，當(dāng)能夠?qū)崿F(xiàn)一年1000萬(wàn)臺(tái)電腦的出貨量時(shí)，即使IBM也沒(méi)有足夠的“母親”來(lái)供給每臺(tái)電腦。所以你必須要將“母愛(ài)”融入電腦。這是Macintosh的很大一部分。
所有這些都表明，這一市場(chǎng)最終還要?dú)w結(jié)到蘋(píng)果和IBM之間的競(jìng)爭(zhēng)。如果因?yàn)槟承┰?，我們犯了重大錯(cuò)誤，而IBM勝出，我個(gè)人的感覺(jué)是，我們會(huì)進(jìn)入到電腦的“黑暗時(shí)代”，時(shí)間大概為20年。一旦IBM控制了一個(gè)市場(chǎng)領(lǐng)域，他們幾乎總是會(huì)停止創(chuàng)新。他們會(huì)阻礙創(chuàng)新的發(fā)生。
花花公子：為什么？
喬布斯：看看這個(gè)例子：菲多利（Frito-lay）是一家非常有趣的公司。他們每周都要接待50多萬(wàn)人。每家店里都有菲多利的架子，炸土豆條就放在里面。每個(gè)店里都有相同的架子，店面大一些的還會(huì)有好幾個(gè)。
對(duì)于菲多利而言，最大的問(wèn)題是產(chǎn)品變味——也就是壞了的炸土豆條。就菲多利的服務(wù)而言，有1萬(wàn)名員工不斷將變味的產(chǎn)品下架，并替換成好產(chǎn)品。他們會(huì)與該部門(mén)的經(jīng)理溝通，保證一切順暢。由于這種服務(wù)和支持，只要有菲多利在的地方，他們的炸土豆條市場(chǎng)占有率都超過(guò)80%。沒(méi)有人能夠涉足。只要他們一直這樣做下去，就沒(méi)有任何其他企業(yè)能夠獲得80%的市場(chǎng)份額，因?yàn)樗麄儫o(wú)法招到銷(xiāo)售和支持人員；招不到員工是因?yàn)樗麄儫o(wú)力承擔(dān)；而無(wú)力承擔(dān)則是因?yàn)樗麄兡貌坏?0%的市場(chǎng)份額。這是不可逾越的障礙。沒(méi)有人能夠打破他們的特權(quán)。
菲多利沒(méi)有太多創(chuàng)新。他們只是盯著一些小型炸土豆條店推出什么新品，然后學(xué)習(xí)一年，再在一兩年后推出相同的產(chǎn)品，并借助服務(wù)和支持將對(duì)手置于死地。于是，一年后，他們又獲得了新品80%的市場(chǎng)份額。
IBM也在玩著相同的把戲。如果你看看大型機(jī)市場(chǎng)，便會(huì)發(fā)現(xiàn)，自從IBM 15年前占據(jù)主導(dǎo)地位后，就幾乎沒(méi)有任何創(chuàng)新。如果他們能夠在電腦市場(chǎng)的其他領(lǐng)域獲得同樣的地位，也會(huì)發(fā)生同樣的情況。從根本上講，IBM PC沒(méi)有給這個(gè)行業(yè)帶來(lái)任何新技術(shù)。它只是重新組裝，并對(duì)蘋(píng)果II的技術(shù)進(jìn)行了很小的擴(kuò)展，這就是他們想要的一切。他們顯然想要通吃。
無(wú)論我們喜歡與否，這一市場(chǎng)最終剩下我們兩家。我不喜歡這樣，但是的確剩下蘋(píng)果和IBM.
花花公子：對(duì)于這樣一個(gè)快速變化的行業(yè)，你怎么能夠下這樣的定論？Macintosh現(xiàn)在是很熱門(mén)的新東西，但是兩年以后呢？你們不會(huì)與自己的理念競(jìng)爭(zhēng)？正如你們對(duì)抗IBM一樣，不會(huì)有一些小型電腦公司對(duì)抗蘋(píng)果嗎？
喬布斯：就供應(yīng)電腦這項(xiàng)業(yè)務(wù)本身而言，現(xiàn)在是蘋(píng)果和IBM之間的競(jìng)爭(zhēng)。我不認(rèn)為會(huì)有很多第三或第四位的企業(yè)，更不用說(shuō)第六或第七。多數(shù)創(chuàng)新企業(yè)都著眼于軟件。我認(rèn)為軟件領(lǐng)域?qū)⒂泻芏鄤?chuàng)新，但硬件不會(huì)。
花花公子：IBM或許也會(huì)對(duì)硬件持有同樣的看法，但是你們不會(huì)把市場(chǎng)拱手相讓。你的觀點(diǎn)有何不同？
喬布斯：我認(rèn)為這項(xiàng)業(yè)務(wù)的規(guī)模已經(jīng)足夠大，對(duì)于任何人而言，想要通過(guò)發(fā)布新產(chǎn)品來(lái)獲得成功，都會(huì)很困難。
花花公子：車(chē)庫(kù)里不會(huì)再誕生超過(guò)十億美元的公司了嗎？
喬布斯：不，我覺(jué)得電腦行業(yè)恐怕不會(huì)了。責(zé)任就落在了蘋(píng)果身上，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)需要?jiǎng)?chuàng)新，而創(chuàng)新會(huì)來(lái)自我們。這是我們唯一可以與他們競(jìng)爭(zhēng)的方式。如果我們足夠快，他們就追不上。
花花公子：如你所說(shuō)，你覺(jué)得IBM何時(shí)會(huì)最終收起為IBM兼容機(jī)提供的保護(hù)傘？
喬布斯：可能會(huì)有一些收入在1億至2億美元范圍內(nèi)的公司得以存活，但是2億美元的規(guī)模意味著你很難生存，而且在這種情況下很難創(chuàng)新。我認(rèn)為，IBM不僅會(huì)通過(guò)推出模仿者無(wú)法提供的軟件來(lái)?yè)魯∧７抡?，他們最終甚至?xí)瞥鰺o(wú)法兼容現(xiàn)有產(chǎn)品的新標(biāo)準(zhǔn)——因?yàn)镮BM想限制市場(chǎng)。
花花公子：蘋(píng)果現(xiàn)在是怎么做的。如果一個(gè)人擁有蘋(píng)果II的軟件，他也不能在Macintosh上運(yùn)行。
喬布斯：沒(méi)錯(cuò)。Mac是全新的。我們知道借助當(dāng)前這一代的技術(shù)——蘋(píng)果II、IBM PC——我們可以吸引早期的創(chuàng)新者，因?yàn)樗麄儠?huì)通宵達(dá)旦地研究如何使用電腦。但是永遠(yuǎn)無(wú)法接觸到大部分人。
如果我們真的想要向數(shù)以千計(jì)的人推廣電腦，我們就需要一項(xiàng)技術(shù)，不僅能夠大幅提高易用性，功能也要更強(qiáng)大，所以我們必須斷代。我們是不得已而為之。我們想要確保它十分優(yōu)秀，因?yàn)樗锌赡苁俏覀冏詈笠淮螐氐讛啻臋C(jī)會(huì)。我對(duì)Macintosh的結(jié)果非常滿意。這將成為未來(lái)10年的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。
硅谷和沃茲尼亞克
花花公子：讓我們回到Lisa和Mac的之前，回到開(kāi)始。你的父母對(duì)你的電腦愛(ài)好有何影響？
喬布斯：他們鼓勵(lì)我的興趣。我父親是個(gè)機(jī)械工，它的雙手很有天賦。他能夠修好任何東西，把任何機(jī)械物件拆開(kāi)，然后再裝好。這是我的第一印象。我開(kāi)始被電子產(chǎn)品吸引，他也常常讓我把東西拆開(kāi)，再組裝好。我5歲時(shí)，他搬到了帕洛阿爾托。我就此跟硅谷結(jié)緣。
花花公子：你是被收養(yǎng)的對(duì)嗎？這對(duì)你的生活有何影響？
喬布斯：我并不真正了解，你了解嗎？
花花公子：你曾試圖找到親生父母嗎？
喬布斯：我想，對(duì)于一個(gè)被收養(yǎng)的人而言，想要知道某些特質(zhì)從何而來(lái)是非常自然的好奇心。但我主要是一個(gè)環(huán)境論者。我認(rèn)為你的成長(zhǎng)方式、你的價(jià)值觀以及你看待世界的多數(shù)想法都來(lái)自于你的成長(zhǎng)經(jīng)歷。但是有些事情卻不符合這一點(diǎn)。我認(rèn)為對(duì)此抱有好奇心是很自然的事情。
花花公子：你父母搬到的那個(gè)地方已經(jīng)被人稱(chēng)為硅谷。在那里長(zhǎng)大，感覺(jué)如何？
喬布斯：那里當(dāng)時(shí)是市郊。像美國(guó)多數(shù)市郊一樣：我成長(zhǎng)的街區(qū)有很多孩子。上學(xué)前，我父母就教我讀書(shū)，所以我在學(xué)校很無(wú)聊，而且變得有點(diǎn)恐怖。如果你了解3年級(jí)的我，便會(huì)知道，我們會(huì)給老師搗亂，會(huì)把蛇放到教室里，并尋找炸彈。不過(guò)4年級(jí)就變了。我生命中的貴人是一位名叫伊莫金·希爾女士，她是我4年級(jí)的高級(jí)班老師。她只用了一個(gè)月就對(duì)我了如指掌，并且激發(fā)了我的學(xué)習(xí)熱情。我那一年學(xué)到的東西比任何一個(gè)學(xué)年都多。那年以后，他們想讓我跳級(jí)讀高中，但是我父母非常明智地拒絕了。
花花公子：但是地點(diǎn)對(duì)你的興趣應(yīng)該也有一定的影響，不是嗎？硅谷的影響是什么？
喬布斯：硅谷頗具考量地定位于兩所優(yōu)秀的大學(xué)之間，伯克利和斯坦福。這兩所大學(xué)不僅吸引了很多學(xué)生，而且是很多優(yōu)秀的學(xué)生，他們來(lái)自全美各地。他們到這里后都愛(ài)上了這里，并留了下來(lái)。所以這里會(huì)源源不斷地吸引新的人才。
在第二次世界大戰(zhàn)前，兩名斯坦福畢業(yè)生比爾·休利特（Bill Hewlett）和戴夫·帕卡德（David Packard）共同創(chuàng)立了一家非常有創(chuàng)新力的電子公司——惠普。之后，貝爾實(shí)驗(yàn)室于1948年發(fā)明了晶體管。作為晶體管的三名共同發(fā)明人之一，威廉·肖克利（William Shockley）決定回到他位于帕羅奧爾托的家里，并創(chuàng)辦了一家小公司，好像是叫肖克利實(shí)驗(yàn)室（Shockley Labs）。他有生之年引進(jìn)了十幾名最優(yōu)秀、最聰明的物理學(xué)家和化學(xué)家。逐漸地，人們開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，并相互競(jìng)爭(zhēng)，就像四處散落的花草種子一樣。正因如此，才有了今天的硅谷。
花花公子：你是怎么接觸到電腦的？
喬布斯：我家隔壁街區(qū)住著一個(gè)名叫拉里·郎（Larry Lang）的鄰居，他是惠普的工程師。他經(jīng)常跟我在一起，教給我東西。我第一次見(jiàn)到電腦是在惠普。他們經(jīng)常會(huì)在周二晚上邀請(qǐng)大概10個(gè)孩子去惠普，給我們演講，讓我們用電腦。我第一次見(jiàn)到電腦大概是12歲。我記得那天晚上。他們給我們展示了最新的臺(tái)式機(jī)，并讓我們玩。我當(dāng)時(shí)很想擁有一臺(tái)電腦。
花花公子：是什么吸引了你？你當(dāng)時(shí)就意識(shí)到它的潛力了嗎？
喬布斯：沒(méi)有。我只是認(rèn)為電腦太棒了。我只是想擺弄一臺(tái)。
花花公子：你去惠普工作了。這是怎么回事？
喬布斯：12歲或13歲那年，我想做個(gè)東西，需要一些零件，所以我給比爾·休伊特打了電話——他當(dāng)時(shí)在帕羅奧爾托的黃頁(yè)上。他接了電話，他人很好，跟我聊了大概20分鐘。他根本不認(rèn)識(shí)我，但他最終還是給了我一些零件，并給了我一份惠普的暑期工作，組裝頻率計(jì)數(shù)器。組裝的強(qiáng)度可能有點(diǎn)大，我的工作是擰螺絲。這都沒(méi)關(guān)系，我當(dāng)時(shí)感覺(jué)像是在天堂一樣。
還記得我工作的第一天，我向我的主管，一個(gè)名叫克里斯的家伙，表達(dá)我在惠普工作的熱情和幸福。我跟他說(shuō)，這個(gè)世界上，我最喜歡的事情就是電子產(chǎn)品。我問(wèn)他最喜歡什么事情，他看著我說(shuō)：“上床！”（笑）那年夏天，我學(xué)到了很多。
花花公子：你什么時(shí)候遇到史蒂夫·沃茲尼亞克的？
喬布斯：13歲，在一個(gè)朋友的車(chē)庫(kù)里，他當(dāng)時(shí)18歲。他好像是我當(dāng)時(shí)遇到的第一個(gè)比我更精通電子的人。我們成了好朋友，因?yàn)槲覀兌枷矚g電腦，而且都有幽默感。我們一起做了很多惡作劇。
花花公子：比如？
喬布斯：很普通。例如做一面巨大的旗，放在它上面（伸出一根手指）。我們的想法是在畢業(yè)典禮進(jìn)行過(guò)程中展開(kāi)。還有一次，沃茲尼亞克做了一個(gè)東西，外觀和聲音都很像炸彈，他把它扔到學(xué)校食堂里去了。我們還一起做過(guò)“藍(lán)盒”生意。
花花公子：就是那種可以免費(fèi)打長(zhǎng)途電話的非法設(shè)備嗎？
喬布斯：對(duì)。有關(guān)這種盒子最著名的故事是，沃茲尼亞克給羅馬教廷打電話說(shuō)他是亨利·基辛格（Henry Kissinger）。于是，他們半夜找人把教皇叫起來(lái)，但后來(lái)卻發(fā)現(xiàn)并不是真的基辛格。
花花公子：你們做這些事情有沒(méi)有碰到麻煩？
喬布斯：我被學(xué)校攆出來(lái)好幾次。
花花公子：你后來(lái)，或者說(shuō)你曾經(jīng)變成過(guò)“電腦癡”嗎？
喬布斯：我從來(lái)沒(méi)有在任何一件事情上專(zhuān)注太久。這一過(guò)程中，發(fā)生過(guò)很多其他的事情。在高一和高二期間，我第一次抽大麻；我研究過(guò)莎士比亞、迪蘭·托馬斯和所有的經(jīng)典人物。我讀過(guò)《白鯨記》后，又回到高一上創(chuàng)意寫(xiě)作課。到高三時(shí)，我被獲準(zhǔn)用一半時(shí)間到斯坦福去上課。
花花公子：沃茲尼亞克會(huì)對(duì)什么事情著迷嗎？
喬布斯：是的，但不僅限于電腦。我認(rèn)為，沃茲生活在一個(gè)旁人無(wú)法理解的世界中。沒(méi)有人與他興趣相同，他有點(diǎn)兒超前于時(shí)代。對(duì)他而言，這是一種非常孤獨(dú)的狀態(tài)。他按自身看法而非外部期許行事，因此活得很好。
沃茲和我在許多方面存在不同，但也在一些方面存在共性，并因此十分親近。我們就像兩顆在各自軌道上運(yùn)行，卻頻頻交匯的行星。這也不僅僅是因?yàn)殡娔X。我們都很喜歡鮑勃·迪倫的詩(shī)集，并花費(fèi)大量時(shí)間思考此類(lèi)問(wèn)題。這里是加州。你可以得到斯坦福大學(xué)剛剛研制的LSD，可以與女友在海灘上露宿。加州有一種實(shí)驗(yàn)和開(kāi)放精神。
此外，我還對(duì)東方的神秘主義很感興趣。當(dāng)我在俄勒岡州的里德學(xué)院讀書(shū)時(shí)，閱讀了蒂莫西·里瑞、理查德·阿爾伯特和蓋瑞·施奈德等人的作品。當(dāng)時(shí)，每位大學(xué)生都會(huì)去閱讀《全體集合》和《一個(gè)小行星的飲食》等書(shū)籍。如今，你很難在大學(xué)校園找到它們了。這種改變并無(wú)好壞之分，只是環(huán)境已經(jīng)截然不同。《追尋卓越》之類(lèi)的商業(yè)書(shū)籍已經(jīng)取代了《一個(gè)小行星的飲食》。
花花公子：回首往事，大學(xué)生活對(duì)你的今天有何影響？
喬布斯：影響巨大。60后的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了。在這一代人中，有許多人一生未能實(shí)現(xiàn)自己的理想，因?yàn)樗麄円呀?jīng)放棄了自律，無(wú)甚可依。我的許多朋友既有那個(gè)時(shí)代的理想主義，又有一定的實(shí)用主義。他們看到一些人到了不惑之年，仍然站在食品店的柜臺(tái)后面工作。他們對(duì)此十分警惕。在食品店上班并非壞事；但如果與你的理想不符，就是壞事了。
花花公子：在離開(kāi)里德學(xué)院后，你回到了硅谷，并看到了一份如今家喻戶曉的招聘啟事，上面寫(xiě)著“擁有快樂(lè)和金錢(qián)”。
喬布斯：是的。我想去旅游，但缺乏必要資金。于是我找了一份工作。一天，我翻看報(bào)紙，看到了那條“擁有快樂(lè)和金錢(qián)”的招聘啟事，就打了個(gè)電話。那家公司叫雅達(dá)利。幸運(yùn)的是，第二天他們打來(lái)電話并雇用了我。
花花公子：那一定是雅達(dá)利公司最早的發(fā)展階段。
喬布斯：我大概是第40號(hào)雇員。公司很小。他們已經(jīng)開(kāi)發(fā)了Pong及其他兩款游戲。我的第一項(xiàng)工作是協(xié)助一個(gè)叫唐的家伙開(kāi)發(fā)一款籃球游戲，這是一場(chǎng)災(zāi)難。此外，還有人在開(kāi)發(fā)一款冰球游戲。由于Pong取得了巨大成功，他們?cè)噲D以開(kāi)發(fā)田徑游戲的方式開(kāi)發(fā)其他一切游戲。
花花公子：你從未忘記這份工作的目的：掙錢(qián)旅游。
喬布斯：雅達(dá)利向歐洲出口了一系列游戲，它們存在一些設(shè)計(jì)缺陷。我給出了這些問(wèn)題的解決方案，但需要有人前往歐洲完成修復(fù)。我自愿報(bào)名前往，到達(dá)目的地后請(qǐng)了個(gè)假，他們批準(zhǔn)了。旅游的終點(diǎn)是瑞士；后來(lái)我還從蘇黎世前往新德里，在印度逗留了一段時(shí)間。
花花公子：你在哪里剃的頭？
喬布斯：當(dāng)時(shí)我在喜馬拉雅山脈旅游，無(wú)意間參與到一個(gè)宗教節(jié)日中。一個(gè)被稱(chēng)為“巴巴”的人是節(jié)日的圣人，擁有眾多追隨者。我聞到了好吃的食物。我已經(jīng)很久沒(méi)吃過(guò)美食了。于是我走上前去，表達(dá)了自己的敬意，然后吃了頓午餐。
不知道什么原因，這個(gè)“巴巴”一看到我坐下來(lái)吃東西，就向我走來(lái)，坐下，突然大笑出聲。他不大會(huì)說(shuō)英語(yǔ)，我也不大會(huì)說(shuō)印地語(yǔ)，但他努力與我交談，并拉著我的胳膊，將我?guī)У揭粭l山道上。這有點(diǎn)兒滑稽，因?yàn)閿?shù)以百計(jì)的印度人奔波數(shù)千英里，只為與他相處10秒鐘；而我只不過(guò)想吃點(diǎn)兒東西，卻被他拉著向山上爬去。
半小時(shí)后，我們到達(dá)山頂。山頂上有一個(gè)小池塘，他把我的頭浸到水中，然后拿出一支剃須刀，開(kāi)始剃我的頭發(fā)。我完全驚呆了。我當(dāng)時(shí)只有19歲，身處異國(guó)他鄉(xiāng)，卻被一個(gè)印度“巴巴”拉到喜馬拉雅山上剃頭。直到現(xiàn)在，我仍不能確定他這么做的原因。
花花公子：你回來(lái)時(shí)做了些什么？
喬布斯：我回來(lái)時(shí)比去時(shí)受到了更大的文化沖擊。雅達(dá)利給我打電話，希望我回去工作。我真的不想去，但他們最終說(shuō)服了我，讓我擔(dān)任一名顧問(wèn)。沃茲尼亞克和我到處晃蕩。他帶我參加家釀電腦俱樂(lè)部的一些會(huì)議，與電腦愛(ài)好者們交流。我覺(jué)得，他們的創(chuàng)意和作品并非全都令人激動(dòng)，但有一些十分有趣。沃茲尼亞克卻十分虔誠(chéng)地參加這些會(huì)議。
花花公子：當(dāng)時(shí)對(duì)電腦怎么看？為什么感興趣？
喬布斯：當(dāng)時(shí)，所有的俱樂(lè)部都圍繞著一款名為Altair的計(jì)算機(jī)開(kāi)展活動(dòng)。Altair誕生于1975年前后，售價(jià)不到400美元。盡管相對(duì)而言不算貴，但并非每個(gè)人都買(mǎi)得起。因此，人們組成了電腦俱樂(lè)部，一起購(gòu)買(mǎi)這款設(shè)備。
居然有人能夠開(kāi)發(fā)出一款個(gè)人電腦，這令所有人感到驚異。之前，這絕無(wú)可能。要知道，我們?cè)谏现袑W(xué)時(shí)，連大型計(jì)算機(jī)都沒(méi)有。我們不得不向那些對(duì)我們持慈善態(tài)度的大型企業(yè)求助，才能使用計(jì)算機(jī)。但是今天，你可以購(gòu)買(mǎi)計(jì)算機(jī)了。
花花公子：你用你的臨時(shí)電腦做些什么？
喬布斯：當(dāng)時(shí)，計(jì)算機(jī)沒(méi)有圖形，只有字母數(shù)字。我曾對(duì)簡(jiǎn)單的編程十分著迷。早期的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)甚至不具備打字功能，你需要通過(guò)開(kāi)關(guān)的閉合來(lái)輸入字母。
花花公子：Altair在那時(shí)代表著家用電腦的理念。
喬布斯：它正是那種你可以擁有的計(jì)算機(jī)。他們真的不知道拿它做些什么。他們做的第一件事是給它添加語(yǔ)言，于是你可以編寫(xiě)一些程序。直到一至兩年后，人們才開(kāi)始利用Altair完成一些簡(jiǎn)單的實(shí)際工作，如記賬等。
花花公子：而你覺(jué)得你可以造出比Altair更好的產(chǎn)品。
喬布斯：在雅達(dá)利期間，我通常工作到很晚。雅達(dá)利開(kāi)發(fā)了一款名為Gran Track的游戲，這是第一款帶有方向盤(pán)的車(chē)輛駕駛游戲。沃茲非常喜歡這款游戲，經(jīng)常為之投入大量硬幣。于是我讓他晚上到公司來(lái)，以便通宵玩Gran Track.
當(dāng)我遇到項(xiàng)目上的難題時(shí)，我會(huì)去找沃茲幫忙。那時(shí)，他也在忙其他一些事情。他設(shè)計(jì)了一款帶有顯示器的計(jì)算機(jī)終端，并購(gòu)買(mǎi)了一個(gè)微處理器，與終端相連接。這就是蘋(píng)果I。沃茲和我自行設(shè)計(jì)了電路板。
花花公子：這么做的目的是？
喬布斯：只是興趣。也是為了向朋友們炫耀。
花花公子：是什么促使你們生產(chǎn)并銷(xiāo)售這款設(shè)備呢？
喬布斯：我賣(mài)掉了我的大眾轎車(chē)，沃茲則賣(mài)掉了他的惠普計(jì)算器，一共籌集了1300美元。一個(gè)創(chuàng)辦了最早的電腦商店之一的家伙告訴我們，如果我們能生產(chǎn)，他可以幫忙銷(xiāo)售這些產(chǎn)品。直到這時(shí)我們才想到要用這臺(tái)電腦賺錢(qián)。
花花公子：你是如何與沃茲尼亞克工作的？
喬布斯：他負(fù)責(zé)大多數(shù)的設(shè)計(jì)工作。我負(fù)責(zé)存儲(chǔ)器部分，并將其轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品。沃茲并不擅長(zhǎng)將發(fā)明轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，但他是一個(gè)很聰明的設(shè)計(jì)師。
花花公子：蘋(píng)果I僅僅面向電腦愛(ài)好者？
喬布斯：是的。我們一共賣(mài)出了150臺(tái)。銷(xiāo)量不大，但我們賺了大約95000美元。蘋(píng)果I只不過(guò)是一塊印刷電路板。沒(méi)有機(jī)箱，沒(méi)有電源，算不上一款成型的產(chǎn)品。你需要為它購(gòu)買(mǎi)變壓器和鍵盤(pán)。
花花公子：當(dāng)事情開(kāi)始有轉(zhuǎn)機(jī)時(shí)，你和沃茲尼亞克是否意識(shí)到電腦能夠改變世界？
喬布斯：我們并不知道會(huì)有今天的發(fā)展。沃茲更關(guān)心工程問(wèn)題，并發(fā)明了磁盤(pán)驅(qū)動(dòng)器。這才有了蘋(píng)果Ⅱ。我試圖去開(kāi)辦一家公司。我們二人缺一不可，否則就不會(huì)有今天的成績(jī)。
花花公子：隨著時(shí)間的推移，你們的關(guān)系有何變化？
喬布斯：主要問(wèn)題是，沃茲從未真正對(duì)蘋(píng)果公司感興趣。他只是想把蘋(píng)果Ⅱ放在一塊印刷電路板上，然后拿到他的電腦俱樂(lè)部去。他做到了這一點(diǎn)，并有其他的目標(biāo)和觀點(diǎn)。
花花公子：比如美國(guó)搖滾音樂(lè)節(jié)和電腦展。他在上面花了1000萬(wàn)美元。
喬布斯：我覺(jué)得音樂(lè)節(jié)是有點(diǎn)瘋狂，但沃茲對(duì)它有很強(qiáng)的信念。
花花公子：如今你們二人的關(guān)系如何？
喬布斯：當(dāng)你與某一個(gè)人如此親密的合作，并共同經(jīng)歷人生時(shí)，兩人之間就會(huì)有一種紐帶。無(wú)論兩人如何爭(zhēng)吵，紐帶仍然存在。即使他不再是你最好的朋友，但這種超越友情的情誼仍然存在。如今，沃茲自己一個(gè)人生活。他已經(jīng)有大約5年沒(méi)來(lái)蘋(píng)果了。但他的成就不會(huì)被忘記。他正在四處演講。他喜歡這個(gè)。
花花公子：你們二人發(fā)明了蘋(píng)果Ⅱ，并引發(fā)了電腦革命。這是怎么發(fā)生的？
喬布斯：不僅僅是我們兩個(gè)。我們還引入了其他人。沃茲尼亞克仍負(fù)責(zé)蘋(píng)果Ⅱ的邏輯部分，這是很大的一部分。此外，電源和機(jī)箱也很重要。蘋(píng)果Ⅱ的超越之處在于它是一款完成了的產(chǎn)品。它是你可以購(gòu)買(mǎi)的第一款電腦。它擁有自己的機(jī)箱和鍵盤(pán)。
花花公子：最初的銷(xiāo)售對(duì)象是電腦愛(ài)好者嗎？
喬布斯：區(qū)別在于，為了使用蘋(píng)果Ⅱ，你不必是一位硬件愛(ài)好者。這是蘋(píng)果Ⅱ的重大突破之一：有更多的人希望能使用電腦，而不是自行制造電腦。第一年內(nèi)，我們只賣(mài)出了3000到4000臺(tái)。
花花公子：對(duì)于兩個(gè)初出茅廬的人而言，這已經(jīng)很多了。
喬布斯：1976年，我們賺了20萬(wàn)美元；1977年，700萬(wàn)美元；1978年，1700萬(wàn)美元，1979年，4700萬(wàn)美元；1980年，1.17億美元；1981年，3.35億美元；1982年，5.83億美元；1983年，9.85億美元。今年我認(rèn)為能達(dá)到15億美元。
花花公子：你忘不了這些數(shù)字。
喬布斯：這些只不過(guò)是數(shù)字。1979年，蘋(píng)果電腦開(kāi)始走進(jìn)學(xué)校。這才是真正的里程碑。
“我們將來(lái)會(huì)生產(chǎn)一款可移動(dòng)電腦，具有Mac的性能和一本書(shū)的體積”
花花公子：你剛剛發(fā)布了Mac電腦。在此次采訪中，你一直將IBM視為唯一對(duì)手。盡管蘋(píng)果和IBM的市場(chǎng)份額合計(jì)達(dá)60%，但還有40%的市場(chǎng)被Radio Shack、DEC和愛(ài)普生等公司占據(jù)。更重要的是，你忽視了最大的對(duì)手AT&T.
喬布斯：AT&T絕對(duì)是一個(gè)重要對(duì)手。該公司內(nèi)部正在進(jìn)行大規(guī)模改革，正從一個(gè)接受補(bǔ)貼和政府監(jiān)管的企業(yè)，向一個(gè)遵循自由市場(chǎng)和競(jìng)爭(zhēng)原則，向一家技術(shù)公司轉(zhuǎn)型。AT&T產(chǎn)品的品質(zhì)從未達(dá)到最高水平，但他們的實(shí)驗(yàn)室擁有很強(qiáng)的技術(shù)實(shí)力。他們的挑戰(zhàn)是學(xué)習(xí)如何將這些技術(shù)商業(yè)化，學(xué)習(xí)消費(fèi)者營(yíng)銷(xiāo)。這將需要數(shù)年時(shí)間。
花花公子：你認(rèn)為他們不會(huì)構(gòu)成威脅？
喬布斯：我認(rèn)為，未來(lái)2年內(nèi)他們不會(huì)造成麻煩，但他們會(huì)學(xué)習(xí)的。
花花公子：施樂(lè)和德州儀器呢？
喬布斯：施樂(lè)已經(jīng)出局了。德州儀器的表現(xiàn)遠(yuǎn)不如預(yù)期。
花花公子：你對(duì)雅達(dá)利的廉價(jià)電腦怎么看？
喬布斯：人們已經(jīng)意識(shí)到，價(jià)格低于500美元的電腦的性能不佳。這些產(chǎn)品讓人失望。
花花公子：那些較小的可移動(dòng)電腦呢？
喬布斯：如果你是一名記者，需要在走路時(shí)記錄資料，那么它們是有必要的。但對(duì)普通人而言，他們并不是那么有用，軟件也不多。我們將來(lái)會(huì)生產(chǎn)一款可移動(dòng)電腦，具有Mac的性能和一本書(shū)的體積。
花花公子：你對(duì)愛(ài)普生及其他日本電腦廠商怎么看？
喬布斯：愛(ài)普生已經(jīng)在這一市場(chǎng)失敗了。
花花公子：美國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)幾乎敗給了日本。有許多人認(rèn)為，美國(guó)的半導(dǎo)體公司也將輸給日本。你怎么看？
喬布斯：有些人認(rèn)為日本是在仿制，我不這么看。我認(rèn)為，他們是在重新發(fā)明。他們會(huì)徹底研究那些已經(jīng)發(fā)明出來(lái)的東西，直到徹底理解，然后進(jìn)行改進(jìn)。這一策略在那些變化不大的產(chǎn)業(yè)中十分有效，如音響和汽車(chē)。當(dāng)被模仿的對(duì)象發(fā)展迅速時(shí)，他們會(huì)發(fā)現(xiàn)力不從心，因?yàn)橹匦掳l(fā)明的周期長(zhǎng)達(dá)數(shù)年。
只要個(gè)人電腦按照當(dāng)前的速度發(fā)展和變化，他們就很難仿制。如果發(fā)展速度慢下來(lái)，他們就會(huì)竭盡全力搶占市場(chǎng)份額。
我們認(rèn)為，在4到5年內(nèi)，日本人將會(huì)知道該如何生產(chǎn)出一臺(tái)不錯(cuò)的電腦。如果我們希望主導(dǎo)這一市場(chǎng)，就需要在4年時(shí)間內(nèi)成為世界級(jí)的廠商。我們的制造技術(shù)已經(jīng)趕上甚至超過(guò)了日本。
花花公子：你將如何實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)？
喬布斯：當(dāng)我們?cè)O(shè)計(jì)Macintosh時(shí)，我們也為之設(shè)計(jì)了一種機(jī)器進(jìn)行生產(chǎn)。我們已經(jīng)花費(fèi)2000萬(wàn)美元，以建設(shè)電腦產(chǎn)業(yè)內(nèi)自動(dòng)化程度最高的工廠。但這還不夠。通常，一座工廠在被使用7年后才會(huì)過(guò)時(shí)，但我們將這一時(shí)間縮短為2年。我們將在1985年底將其拋棄，并建設(shè)第二座工廠。
花花公子：蘋(píng)果與日本公司不是只有競(jìng)爭(zhēng)。例如，你從索尼購(gòu)買(mǎi)磁盤(pán)驅(qū)動(dòng)器。
喬布斯：我們從日本購(gòu)買(mǎi)許多零件。我們是全球最大的微處理器、RAM芯片、磁盤(pán)驅(qū)動(dòng)器和鍵盤(pán)用戶。我們因此節(jié)省了大量精力，可以專(zhuān)注于軟件開(kāi)發(fā)。
花花公子：過(guò)去幾年間，軟件行業(yè)有什么革命性的變化？
喬布斯：將一種編程語(yǔ)言應(yīng)用于一塊微處理器上，是一個(gè)真正的突破。VisiCalc也是一個(gè)突破，它首次真正實(shí)現(xiàn)了計(jì)算機(jī)的商用。
花花公子：文字處理呢？
喬布斯：文字處理是需求最為普遍的應(yīng)用程序，很有可能是大多數(shù)人使用個(gè)人電腦的首個(gè)應(yīng)用。
花花公子：你曾強(qiáng)調(diào)教育是你優(yōu)先考慮的事情之一。你認(rèn)為電腦對(duì)教育有何影響？
喬布斯：電腦和教育軟件將改變我們學(xué)習(xí)的方式。我們成立了蘋(píng)果教育基金，規(guī)模達(dá)數(shù)百萬(wàn)美元，以資助那些教育軟件開(kāi)發(fā)人員，以及買(mǎi)不起電腦的學(xué)校。我們還希望Macintosh能走進(jìn)大學(xué)。我們選定了24所大學(xué)，每所大學(xué)需要1000臺(tái)以上的電腦。我們問(wèn)他們是否愿意花費(fèi)至少200萬(wàn)美元，加入Macintosh項(xiàng)目。所有的大學(xué)都同意了。因此，短短一年間，Macintosh成為了大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)配置。
花花公子：但軟件尚未到位，不是嗎？
喬布斯：其中一些已經(jīng)有了。一些大學(xué)將自行編寫(xiě)這些軟件。我聽(tīng)說(shuō)IBM為了阻止我們，派出大約400人向各個(gè)大學(xué)贈(zèng)送電腦。但大學(xué)方面非常機(jī)敏，意識(shí)到軟件上的投資要比硬件投資多得多，并不愿意在IBM采用老技術(shù)的電腦上耗費(fèi)巨資。因此，大多數(shù)情況下，他們拒絕了IBM提供的電腦。甚至在某些情況下，他們使用IBM贊助的資金購(gòu)買(mǎi)Macintosh.
花花公子：當(dāng)你上大學(xué)時(shí)，你和你的同學(xué)認(rèn)為從事什么行業(yè)才能做出貢獻(xiàn)？投身政界？
喬布斯：我在大學(xué)認(rèn)識(shí)的人中，那些真正聰明的人沒(méi)有一個(gè)從政。他們都加入了商界。
財(cái)富意味著可見(jiàn)度和巨大的責(zé)任
花花公子：從事商業(yè)是為了賺錢(qián)嗎？
喬布斯：不是的。他們都不關(guān)心錢(qián)。其中一些人掙了很多錢(qián)，但他們并不在乎。他們的生活方式并未有顯著改變。他們只不過(guò)是想嘗試一些事情，去失敗，去成功，去成長(zhǎng)。政界并不能提供這樣的環(huán)境。許多人的理想主義在政界磨滅了。
花花公子：你認(rèn)為近期電腦和軟件會(huì)有什么發(fā)展？
喬布斯：目前，電腦就像我們的仆人；但在未來(lái)，電腦會(huì)更像我們的指引和代理人。這意味著，它將能夠更加理解我們的需求，并提供可選任務(wù)供我們選擇并執(zhí)行。我們可以使用電腦進(jìn)行監(jiān)控，在環(huán)境發(fā)生某種變化時(shí)，電腦就會(huì)做出反應(yīng)，并通知我們。
花花公子：比如呢？
喬布斯：簡(jiǎn)單的事情包括監(jiān)控股票漲跌。當(dāng)股票漲到某一價(jià)位時(shí)，電腦可以呼叫你的代理人以出售股票，并向你發(fā)出通知。未來(lái)，我們的電腦可能能夠執(zhí)行100個(gè)以上的此類(lèi)任務(wù)。未來(lái)三年內(nèi)，我們將能夠做到這一點(diǎn)。
花花公子：我們將在現(xiàn)有的硬件上完成這些任務(wù)嗎？還是要換購(gòu)新機(jī)？
喬布斯：這很難說(shuō)。
花花公子：你對(duì)蘋(píng)果的領(lǐng)先地位十分自豪。你對(duì)那些成立時(shí)間較早，卻需要追趕初創(chuàng)企業(yè)的公司怎么看？
喬布斯：這不可避免。陳舊落伍的事物將被淘汰，我認(rèn)為這是蘋(píng)果所面臨的真正挑戰(zhàn)之一。我們會(huì)努力做得更好。
花花公子：一夜之間取得成功，你怎么看待自己的成就？
喬布斯：我曾經(jīng)想過(guò)一年賣(mài)出100萬(wàn)臺(tái)電腦，但不過(guò)是一閃念。但當(dāng)夢(mèng)想成真時(shí)，感覺(jué)完全不同了。我的感覺(jué)是，“哦老天，真的變成現(xiàn)實(shí)了！”然而，我覺(jué)得這種成功并非一夜之間鑄就的。明年將是蘋(píng)果的第十個(gè)年頭。而在我一生中，我從未花費(fèi)超過(guò)一年做同一件事。每一年都充滿了麻煩和成功，我從中積累了大量經(jīng)驗(yàn)。
花花公子：在剩下的時(shí)光里，你希望做些什么呢？
喬布斯：印度有一句老話：“生命中的前30年，你培養(yǎng)了習(xí)慣；后30年，習(xí)慣培養(yǎng)了你?！蔽荫R上要30歲了，這句話仍然時(shí)時(shí)回蕩在我的腦海中。我將永遠(yuǎn)和蘋(píng)果聯(lián)系在一起。盡管我會(huì)離開(kāi)幾年，但我最終會(huì)回來(lái)的。
花花公子：你在23歲時(shí)就成為了百萬(wàn)富翁。
喬布斯：24歲時(shí)，我的凈資產(chǎn)超過(guò)了1000萬(wàn)，25歲時(shí)超過(guò)了1億。
花花公子：百萬(wàn)富翁和千萬(wàn)富翁的區(qū)別是什么？
喬布斯：可見(jiàn)度。美國(guó)擁有數(shù)萬(wàn)名百萬(wàn)富翁，千萬(wàn)富翁只有數(shù)千名，億萬(wàn)富翁只有幾百名。
花花公子：錢(qián)對(duì)你意味著什么？
喬布斯：擁有你一生都花不完的錢(qián)是一種巨大的責(zé)任。如果你死了，你顯然不希望將巨額資產(chǎn)留給子女，這只會(huì)毀了他們的生活。如果你死而無(wú)后，你的錢(qián)會(huì)被政府收走。幾乎所有人都認(rèn)為，自己把錢(qián)用于慈善，要比把錢(qián)交給政府支配合適得多。你所面臨的挑戰(zhàn)是，用這些錢(qián)回饋社會(huì)，體現(xiàn)你的關(guān)切和價(jià)值觀。
花花公子：那么你準(zhǔn)備怎么做？
喬布斯：目前我在私下做一些事情。等我有時(shí)間時(shí)，將設(shè)立一支公共基金。
花花公子：你有什么奢侈的愛(ài)好嗎？
喬布斯：我最喜歡的東西是書(shū)籍和壽司。這用不了多少錢(qián)。我沒(méi)有時(shí)間去談情說(shuō)愛(ài)，或去意大利旅游。我在紐約買(mǎi)了套房子，但這是因?yàn)槲蚁矚g這座城市。
花花公子：以你現(xiàn)在的財(cái)富和成就，你具有追尋那些常人無(wú)力追求的夢(mèng)想的夢(mèng)里。這種自由讓你感到驚懼嗎？
喬布斯：當(dāng)你承擔(dān)起實(shí)現(xiàn)自己夢(mèng)想的責(zé)任時(shí)，生活就會(huì)困難的多了。當(dāng)你有能力踐行自己的一些理想時(shí)，同時(shí)也承擔(dān)著更多的責(zé)任。
2017-10-09 來(lái)源：半導(dǎo)體行業(yè)觀察
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